Ieri abbiamo parlato animatamente delle incongruenze (alcuni convenivano altri no) dei Verdi.
Una delle parole più digitate (oltre a gazzella) è stata embrioni.
Di oggi la notizia che chi fa ricerca sugli embrioni sarà scomunicato.
La scomunica affonda le sue radici nell’anatema e a quanto pare, sebbene anche nella Bibbia ci siano anatemi, nel Nuovo Testamento questa particolare punizione è in qualche modo citata solo negli Atti o nelle lettere paoline.
Chi crede in Dio, a mio avviso, non può consegnare completamente la propria ragione al Diritto Canonico (secondo il quale si è automaticamente scomunicati se si abortisce con successo) e a chi lo esercita, nè può altresì pensare che un istituto palesemente creato circa nel 300 dC per tenere insieme una religione nascente [e con molte correnti all'interno], possa essere un deterrente alla ricerca, o addirittura un argomento valido in questo momento storico.
Per questo faccio, modestamente e con deferenza, una domanda al Papa, che si dice prepari un intervento ancor più radicale dopo l’apripista vescovile:
Rispettabile Benedetto XVI, crede davvero che questa sia la via giusta per riportare le pecorelle all’ovile?
Tags: diritto canonico, domanda provocatoria, embrioni, ragione, ricerca, scomunica, utilitarismo
29 Giugno 2006 alle 09:14
Ci sei andato leggero, mio caro.
Troppo leggero…
29 Giugno 2006 alle 09:19
@ Carmelo: perchè? Mi aspettavo prima o poi una presa di posizione del genere da questa amministrazione della nota multinazionale romana, ma pensavo anche che fossero un attimino più furbi. No?
29 Giugno 2006 alle 09:24
chissenefrega.
tanto dio non esiste.
29 Giugno 2006 alle 09:40
Swamp e Carmelo, amichetti miei, mi accodo alle vostre affermazioni e abbandono la battaglia sul nascere. Sono ancora provata da quella di ieri. Comunque la Chiesa è la nostra rovina.
29 Giugno 2006 alle 09:57
Confermo, Dio non esiste
29 Giugno 2006 alle 10:19
Salve, sono il papa, siete tutti scomunicati!
29 Giugno 2006 alle 10:32
Capemaster…non è che stai lanciando questi post di proposito per aumentare il traffico del tuo blog ???
Comunque, la risposta alla tua domanda, per dirla alla perugina è: “n’è quisto l’verso”
Continuando ad agitare il bastone, le pecore finiranno per scappare via…
29 Giugno 2006 alle 10:38
@ ajeje87:
@ marco: tu che mi conosci personalmente sai che sono così anche live. Dunque niente secondi fini. E poi fino a che non sforo i 5 GB/mese sto tranquillo.
Certo non mi aspettavo ieri che ci fossero così tanti commenti. Diventa quasi impossibile dopo un certo numero prendere parte alla discussione se non la segui dall’inizio. Però è ovvio che mi fa piacere.
29 Giugno 2006 alle 10:59
Non credo sia una semplice questione di furbizia.
Semplicemente il grado capo della cricca non è un progressista.
Non ce ne sono forse progressisti lì, ma il capo è il più oscurantista di tutti. Avrà deciso un contrattacco a tutto spiano per evitare di perdere ancora terreno.
Ecco perchè penso tu ci sia andato troppo leggero:
perchè la questione, sfortunatamente, sta assumendo forme e toni dello scontro di civiltà.
Progressisti da una parte, conservatori cattolici dall’altra.
29 Giugno 2006 alle 11:05
A prescindere dal mio credo… Carmelo nell’ultimo commento ha azzeccato la risposta giusta (secondo me)..
..da conservatori è l’unica arma che possono usare…
Anche se è tanto valida e pura da essere stata messa in vendita nei secoli scorsi, così come si poteva vendere una maglietta o un cappellino.. quindi.. solo da questo si può valutarne l’effettiva qualità di deterrente…
29 Giugno 2006 alle 11:46
Caro Cape,
come sai, domani ci sarà l’ennesimo venerdì di devozione, sentirai che cosa ne penso a proposito…
Conto anche su di te per l’iniziativa che farò partire domani…
Se puoi, diffondi la notizia. Grazie.
Un abbraccio, Morgan
29 Giugno 2006 alle 11:47
Ah, il mio blog:
http://morganpalmas.blogspot.com/
29 Giugno 2006 alle 11:53
la Chiesa sta sprofondando nei suoi anatemi…
29 Giugno 2006 alle 12:10
caro il mio cape che mi cita (e che, volendo fare gli ortodossi, dovrebbe scrivere “nota multinazionale romana”, ma sono dettagli).
Preso atto che:
a) il discorso della scomunica l’ha tirato fuori un tizio che si chiama come il bassista dei suicidal tendencies
b) il discorso della scomunica ha messo in un qualche imbarazzo discreta parte dell’executive board della citata multinazionale
c) il discorso della scomunica è un boomerang grosso come il pisello di un bufalo negro: la storia dimostra in maniera vieppiù esaustiva come simili intemerate siano tornate sulle gengive dei lancianti
ne consegue che il discorso della scomunica se lo appallottolano e se lo somministrano proprio laggiù. Il loro circolo funziona così? Liberissimi, così come dovremmo essere liberissimi noi Stato confinante di sbattercene allegramente dei decreti legge che vengono proposti oltrefrontiera. Il problema è che noialtri limitrofi questa libertà non siamo in grado di prendercela.
E agnimodo rimane il sogno che un giorno un parente stretto del porporato ritmico abbia un gran bisogno di una cura embrional-staminal-zapatera. Così, giusto per farsi due ghigni mentre esala l’estremo rantolo.
29 Giugno 2006 alle 13:26
Io fondo la Chiesa Relativista di Velenero… e se BXVI si avvicina alla sede, lo scomunico!
29 Giugno 2006 alle 13:27
Ah! Dimenticavo… io non faccio proselitismo, ma se volete aderire al mio culto, siete i ben accetti.
29 Giugno 2006 alle 13:36
@ Marco: corretto
1 - si autoscomunica? O va all’inferno?
2 - anche la Binetti si dissocia dai modi…
3 - concordo, troppo a pigrecomezzi siamo.
lo sai che per l’ultima cosa sei scomunicato vero?
@ velenero: sarò il tuo Prefetto per la Dottrina della Fede!
29 Giugno 2006 alle 14:37
Sono venuto per chiederti di leggere il mio post sul Darfur, e per chiederti di aderire all’iniziativa che lo riguarda…però voglio anche rispondere al tuo post.
Primo, e lo dico da laico, la religione non è una opinione come la tua o la mia..
Secondo, il Papa per i credenti non è un normale essere umano come te o me, è il Vicario di Cristo in terra…la sua elezione avviene per “opera dello Spirito Santo”…io e te possiamo anche non credere a Dio, ma dobbiamo rispettare chi credendo in Dio, non può che avere come dogma le cose che ho appena scritto.
Terzo, la chiesa ha un dogma, tra i tanti: quello della infallibilità del Papa…
Quarto, la chiesa non è democrazia o cose del genere…la chiesa indica non “una” via…ma “La” via….io decido sempre con la mia testa, ma il Papa, dal suo punto di vista, dal punto di vista di ciò rappresenta, del suo magistero, fa non bene ma benissimo a dire ciò che dice…deve ammonire…guidare….indicare la “retta via”….che consente una esistenza proba…la sopravvivenza della specie…e il volere di Dio….
Detto ciò, qualunque cosa dica o faccia il clero il Papa, non può essere assoggettato alle regole o ai canoni del “moderno”….non avrebbe senso…la battaglia della chiesa, che ripeto io posso non “condividere o seguire”, ma che rispetto e non attacco, è una battaglia sacrosanta….e inoltra c’è una pericolosissima tendenza alla desacralizzazione di tutto…alla scristianizzazione…a considerare le religioni come qualsiasi altra opinione….come la Hack ha detto:
“La religione è l’infanzia dell’intelletto”….
la nostra civiltà pensa le stesse cose “stupide, offensive e criminali” dette dall’astrofisica di cui sopra….io da laico, da persona favorevole alla ricerca sugli embrioni, difenderò fino all’ultimo giorno in cui campo, il diritto di queste persone a parlare, vivere e a mostrare “un percorso di vita alternativo”….se muore la religione, muore tutto…senza arte e senza religione la vita è un cimitero di polvere…
29 Giugno 2006 alle 14:41
Cari i miei soci devo dissentire.
La risposta corretta è quella di swampthing. Non corretta in quanto tesi esatta ma corretta come controargomentazione all’anatema.
La Fede è per sua stessa ammissione irrazionale con l’aggravante di essere dogmatica. Discutere delle sue affermazioni stando nel campo della ratio è folle e senza senso.
L’anatema non è un decreto delle dello Stato Vaticano ma un avvertimento. Sarebbe pazzoide aspettarsi il contrario (una cosa tipo… “per chi abortisce 3 ave maria e morta lì”…).
E’ un richiamo ai credenti, ai fedeli e noi (almeno io te e Marco) che non lo siamo abbiamo poco da disquisire in tema.
La faccio ancora più easy: Se il santone di una tribù che professa l’abbattimento dell’inquinamento acustico dicesse che agli Harleysti spetta l’inferno… sai quanto me ne fregherebbe?
Sulla questione di ieri poi forse avrai capito il perchè ho deciso di “non mettermici”. Sono talmente poche le nozioni e tante le convinzioni indottrinate che discuterne serenamente diventa impossible. Ieri cmq l’ennesima notizia che le embrionali si possono ottenere per vie più etiche.
Nessuno però (di quelli che votavano si) che si felicita… come mai? Gli sponsor non vogliono? OLA!
29 Giugno 2006 alle 14:43
Azzo… Camelot mi ha anticipato
29 Giugno 2006 alle 14:58
Ma non vedete la dura verità?!?!?!
Il Cape in realtà è il papa ( Cape - pape - papa, ovvio, no?) e vi sta tutti monitorando: prima raccoglie i commenti scomodi e poi vi fa terminare da un prete-cyborg. Achtung!
@ marco: se è per questo si chiama anche come il percussionista live dei Toto. Poi quell’altro non è diventato il bassista dei ‘tallica? (che c’entrerà con loro, poi…)
29 Giugno 2006 alle 15:06
@ Rob e Camelot: citandoti Rob “mi piacciono molterrimo i post che si sviluppano nei commenti”…
mmmhh
Questo è uno di quelli?
A mio avviso no.
Perchè io ponevo un problema procedurale della nota multinazionale romana, che fra l’altro è la prima che usa la ratio per avallare le sue Verità assolute (imbarazzante anche questo).
Se scendi nel campo della ragione allora ti esponi al giudizio della ragione.
L’unico che mi ha risposto, lo dico sportivamente, è marco (quello senza link).
Certo che mi felicito, leggendo il post di ieri sapete che non sono un Mengele.
@ Camelot e basta: ora vengo a leggere
29 Giugno 2006 alle 15:10
lol ecchecentra?
Anche il mio commento è uno sviluppo del post
Guarda ti offro anche il fianco: Dopo mesi di battaglie tra cattolici e anticlericali ho un riflesso pavloviano che mi porta a dire “finimola”.
29 Giugno 2006 alle 15:14
Ah … dimenticavo…
Quando la NMR usa la ratio sbaglia anch’essa. Non che mi abbia mai convinto ma i (pochi) momenti in cui mi pare “fastidiosa” è quando assume la ratio per dimostrare il proprio credo-dogma.
Mi permetto di osare e credo che se tutto fosse rationale non esisterebbe nemmeno il concetto di fede.
Dio si può solo dimostrare per assurdo e non senza estrema fatica (e con quasi certo fallimento).
P.S. E non correre più il rischio di farmi parlare di matematica che quando lo faccio scappano tutti
29 Giugno 2006 alle 15:23
trtz: confluito nei tallica, ma a noi piace di più ricordarlo brandire il plettro di travertino al fianco di mike muir: eighties rule
cape: e io che ti credevo una brava persona… vuoi farmi terminare dal prete cyborg… che amarezza ;-P
titolare: hai ragione assai, mi dovresti solo fare un corso accelerato su “come evitare di farsi accecare dall’odio irrazionale e immotivato quando nel discorso entra la NMR e, conseguentemente, come esprimere idee sulla NMR non viziate dall’odio di cui sopra”. Pago offrendo ripetizioni sui nomi delle spade in tolkien
29 Giugno 2006 alle 15:37
@ Rob: certo che è un contributo. Anche se sei un matematico :D.
La differenza sostanziale tra me a la NMR è che io posso usare la ratio un po’ più comodamente e senza farmene un problema. Convieni?
E comunque io non volevo essere distruttore della Fede, ma segnalare un problema comunicativo, come quelli di Prodi sul cuneo fiscale.
@ T-rtz: un prete T-1000?
@ Marco: no, sarò clemente. Ti mando la suora a te.
29 Giugno 2006 alle 16:22
lol bello il tuo fianco cuneato
Visto che sono rompipalle dico che tu puoi usare la ragione proprio per non sprecarla
Poi… Se mi vuoi dire che ammesso che Dio esista egli ha sempre avuto una pessima rete commerciale allora concordo al 100%
@ Socio.
Affarefatto (e anche truppallerollallà)
29 Giugno 2006 alle 16:49
ennò titolare, la rete commerciale del megadirettore della NMR è efficientissima. la avessi avuta io altro che principale monoteismo…
alura: la spada di Eomer si chiama Guthwine. Dillo quando becchi il cazzone che per fare l’esperto fenomeno ti spiega che Anduril prima si chiamava Narsil
29 Giugno 2006 alle 17:18
L’unto del signore e Benedetto XVI
mmmmh coincidenza?
Chi non vota si al referendum è un’Italiano indegno è chi clona è scomunicato
arimmmh doppia coincidenza?
Se trovo la terza coincidenza le possibilità sono due: o uno ha influenzato l’altro o entrambi hanno affidato la loro comunicazione alla persona sbagliata….
Di positivo c’è che se è vera la seconda ipotesi domani Benedetto smentisce e dice: intendevo solo quelli che distruggono embrioni tanto perchè non hanno niente di meglio da fare!!
29 Giugno 2006 alle 17:24
Pensavo che non esistesse più la scomunica, che fosse roba di altri tempi…
Personalmente, essere scomunicata non mi importerebbe un fico secco!
29 Giugno 2006 alle 17:42
ennò socio. Il direttore Marketing è valido ma la rete commerciale è scarsa… le chiese sono vuote ed il portafoglio clienti corto
Forza un’altra spada
30 Giugno 2006 alle 12:05
Cape rispondo qui perchè nel post sul Darfur hai eliminato i commenti, ed è forse per questo che non ti è riuscito il ping…comunque puoi sempre fare un trackback, facendo comparire il tuo post sotto il mio, usando questo sito:
http://www.aylwardfamily.com/content/tbping.asp
22 Luglio 2006 alle 14:25
Dio esiste !