Vorrei dire qualcosa di serio e di indimenticabile, ma non mi viene.
Dico solo che 5 anni dopo non credo che ci sia stato un qualcosa di minimamente paragonabile ad un “giustizia” per le vittime degli attentati alle torri gemelle.
Neanche dalle guerre.
Tags: 9-11, povero mondo
11 Settembre 2006 alle 14:38
ci si sta lavorando…
11 Settembre 2006 alle 14:44
infatti su questo non tutti sono d’accordo mi pare
11 Settembre 2006 alle 14:53
Ma…
non capisco dove questo ragionamento vuole andare a parare.
Proviamo a spostarci dagli USA facilitandoci il compito potendo ragionare senza pregiudizi (pro e contro).
Ammettiamo che ad una persona venga ucciso un figlio o stuprata la figlia o una cosa di veramente orribile.
C’è mai “giustizia” per una cosa del genere?
Si può in qualche modo ripagare (economicamente, moralmente, legalmente” la parte offesa?
No… almeno io non credo. Certe cose non possono essere compensate ne tantomeno “giustiziate”.
Questo non è motivo sufficiente ad ignorare il fatto o a non giudicarlo nel merito come disumano e orripilante al non cercare di condannare le persone che si sono rese artefici di questa cosa al fare tutto ciò che è umanamente possibile (nella strada delle opere umane che è ahimè lastricata anche di possibili errori) affinchè questo non si debba ripetere.
Relegare l’11/9 come un danno non risarcito mi sembra nella migliore delle ipotesi superficiale (detto senza polemica e con sincera stima)
Ciao!
11 Settembre 2006 alle 14:55
no infatti non l’hai capito
volevo intendere: possibile che dopo cinque anni siamo ancora a cercare colpevoli che si moltiplicano pur avendo speso molto, in vite e altro?
11 Settembre 2006 alle 15:02
certo che è possibile Cape.
E’ possibile perchè non stiamo cercando chi ha rubato la nutella al Presidente ma siamo in guerra contro una forza nuova, poco riconoscibile che adotta metodi di combattimento fuori dalle nostre concezioni classiche.
Tra l’11/9 ed un divieto di sosta purtoppo c’è molta differenza. Chi crede che la cosa si possa risolvere con una multa a qualcuno è destinato a farsi domande
11 Settembre 2006 alle 15:06
non credo si possa risolvere con multe, ma devi capire che per chi non ha posizioni a riguardo come te, così nette sulla guerra giusta, la guerra stessa è una extrema ratio. In questo caso giustificata, ma che stenta a dare frutti (questo vedo) sperati.
Non siamo poi così lontani se ci pensi bene.
11 Settembre 2006 alle 15:19
No Cape… nessuna polemica e nessuna questione sulla nostra vicinanza (se non sapessi che esiste non mi sarei imbarcato con l’entusiasmo che ho nel nostro progetto) e non è nemmeno (credimi) questione di posizioni mie ma piuttosto di un generale sistema di disinformazione e propaganda che porta le persone a porsi delle domande in un caso così evidente.
La guerra poi ha dato molti più frutti di quello che vogliono far sembrare.
E poi (sempre per rimanere in tema) un assassino (o più assassini) li si cerca tutta la vita.
La guerra che conta è quella dell’informazione. Quella ahimè la stiamo perdendo
11 Settembre 2006 alle 16:36
E’ la prima volta, in sincerità, che sento parlare di propaganda e disinformazione che portano le persone a farsi PIU’ domande. In genere è il contrario, o no?
Da come la metti tu, sembra che il governo degli Stati Uniti sia un soggetto indifeso, minacciato dalla cattiva stampa, quando invece ha goduto di immunità mediatica totale negli Stati Uniti dall’11 settembre fino alle prime fasi della guerra in Iraq.
11 Settembre 2006 alle 16:46
P.S. questo è un mondo brutto e cattivo. Io non riesco a estraniare il dispiacere che provo per le vittime degli attentati dell’11 settembre dalle mie considerazioni ciniche sulle conseguenze e sugli annessi & connessi; nè mi sento particolarmente in colpa per questo, visto che chi crede che la guerra al terrorismo giustifichi ingenti “effetti collaterali” non è meno cinico di me.
La mia solidarietà incondizionata ai newyorkesi è finita la sera dell’11 settembre, quando è apparso Luttwak su RaiUno. Io sono una brutta bestia italiana inaridita. I miei nonni hanno preso le bombe in testa, ai tempi dei miei genitori le bombe esplodevano nelle stazioni e la gente si ammazzava per odio politico, il mio futuro e quello di miei eventuali figli non è particolarmente più roseo. Mi spiace per gli americani, ma la guerra non rispetta le loro frontiere, con l’11 settembre avrebbero dovuto svegliarsi e invece continuano a sognare.
11 Settembre 2006 alle 16:49
Premesso che non voglio fare polemiche e che nutro una stima enorme di Rob, però mi sembra che il suo ragionamento porti a certe conclusioni: mi ammazzano un figlio, so per certo che l’assassino si nasconde nella città X, comincio ad ammazzare tutti gli abitanti della città X (e magari anche delle città vicine) così prima o poi trovo anche l’assassino di mio figlio…
11 Settembre 2006 alle 16:56
Bè il mio commento è che Bush debba ancora tante spiegazioni ai familiari delle vittime. In proposito, se hai la pazienza di leggere, ho scritto uno speciale 11 settembre che sintetizza i punti oscuri della verità ufficiale, ciao.
11 Settembre 2006 alle 17:10
Le guerre sarebbe meglio che non esistessero. A pochi danno frutti, ai più danno dolori.
11 Settembre 2006 alle 17:43
Il problema non e’ essere andati a cercare Bin Laden, il problema e’ aver usato l’11 settembre come scusa per altri interessi e conti in sospeso. Inoltre in Afghanistan non si e’ finito il lavoro e tutto il credito accumulato dagli Stati Uniti il giorno dopo l’attentato e’ stato distrutto dalle azioni di Bush.
11 Settembre 2006 alle 17:58
L’11 Settembre e’ finito in un’astuta operazione commercio-pubblicitaria per glorificare la bonta’ degli Americani, i buoni propositi del governo americano nella caccia al cattivo di turno e per giustificare la progressiva operazione di annientamento degli stati canaglia..Piano, piano..Senza fretta..Tanto tempo ce n’e’..Ci sara’ sempre qualcuno obbligato o contento di partire per una nuova guerra, e ci saranno sempre le vere vittime, la gente normale estranea ai piani imperiali di superpotenze e interessi economici. Nel frattempo bisogna sorbirsi luoghi comuni, presenzialismo e Dio-Patria-Famiglia in ogni dove.
La giustizia non sembra essere di questo mondo.
SI
11 Settembre 2006 alle 19:01
ho scritto lo stesso post, ma 1 ora prima…
l’Iraq paga per l’11 settembre. Nessuna arma di distruzione di massa, nessun legame con Al Qaeda. Paradossalmente è più legato Bush a Bin Laden rispetto a Saddam Hussein. Yankee di m.
12 Settembre 2006 alle 00:00
Secondo un recente sondaggio (attendibile o no, comunque significativo), il 36% degli americani crede che il governo USA abbia in qualche modo favorito gli attentati, 1 americano su 6 che ci fossero cariche di esplosivo nelle torri, il 12% che non sia stato un aereo a colpire il Pentagono.
La mentalità “non facciamoci domande, stringiamoci a coorte attorno al nostro presidente, supportiamo le nostre truppe, non facciamo il gioco del terrorismo” ha portato a questo: il complottismo e la sfiducia sono scoppiati come un bubbone. Dubbi legittimi, teorie vacillanti, leggende metropolitane commistionate. Anti-americanamente, si può godere per questa sconfitta di immagine e per il crollo di popolarità di Bush in corso; da esseri umani, invece, si poteva sperare in una visione più razionale e critica degli eventi fin dall’inizio, e non solo degli attentati ma anche del terrorismo, delle sue motivazioni profonde, delle conseguenze della politica estera americana…
Ah, P.S.: finalmente non siamo noi europei comunistoidi a fare la parte dei dietrologi. Gli americani si ri-dimostrano i maestri in questo campo: del resto, i sospetti sull’assassinio Kennedy si fondano su 1/20 dei lati oscuri del rapimento Moro, di Piazza Fontana, di Bologna 1980…
12 Settembre 2006 alle 02:51
Velenero. Non entro nella polemica sull’11/9. E’ una cosa alla quale sono assolutamente impreparato.
Ricambiandoti la stessa stima ti dico che il mio esempio non voleva portare a quello.
Volevo solo dire (nel tema del post) che la certezza dell’ottenimento della giustizia non c’è quando si persegueun reato.
E che tra le tante riflessioni sull’11/9 almeno l’11/9 si possa solo dire che ci dispiace che sono morte delle persone….. e che il resto è un po’ tendenzioso.
Su 365 giorni in un anno almeno uno dedichiamolo a quelle 3000 persone morte.No?
12 Settembre 2006 alle 09:44
Assolutamente si.
Per gli altri, scusate ma sono ad un congresso, non posso rispondere a tutti, mi fa piacere comunque che tutti siamo d’accordo a onorare tremila persone morte in uno dei giorni più scuri dell’umanità.
12 Settembre 2006 alle 10:34
Non faccio polemiche nei commenti di un post dedicato alla memoria.
Massimo rispetto per i morti, sempre.
12 Settembre 2006 alle 10:49
A me pare che le persone morte negli ultimi 5 anni siano troppe per dedicare un intero giorno a una sola tragedia. Semmai 6 ore. Come i santi del calendario, a un certo punto non c’è più posto.
12 Settembre 2006 alle 11:36
@rob: è ovvio che ci dispiace che siano morte delle persone… quello non si discute… indipendentemente dalla loro nazionalità, razza, idee politiche e altro…
12 Settembre 2006 alle 12:38
@Cape:
“… in uno dei giorni più scuri dell’umanità.”
Perdonami Cape ma forse ti dimentichi altre tragedie, altri morti e non so cos’altro.
Per il resto d’accordissimo.
12 Settembre 2006 alle 13:20
@ simona: certo certo, ma la modalità, l’efferatezza, e soprattutto il motivo per me restano veramente barbari.
12 Settembre 2006 alle 15:14
Un saluto a te ed ad Ischia!!!!!
12 Settembre 2006 alle 22:50
Stavo guardando RaiTre proprio poco fa… Mea culpa… quel film-documentario non l’avevo mai visto… Sapete di che parlo?
13 Settembre 2006 alle 00:45
Michael Moore? Fahrenheit 9/11?
Bush che legge le favole ai bambini mentre scoppia la terza guerra mondiale?
13 Settembre 2006 alle 14:07
Non capisco di che tipo di “giustizia” tu stia parlando Cape, condannare i dirottatori? sono tutti morti, chi ha ideato e finanziato il piano? Osama e altri sono ancora in giro e non credo si faranno prendere a breve, chi ha addestrato e aiutato chi ha poi ideato e finanziato il piano? Intendi il governo degli Stati Uniti e di parte del mondo occidentale?
Forse l’unico risarcimento vero sarebbe costruire un mondo migliore.
14 Settembre 2006 alle 01:13
Regna ancora la confusione, da un lato i complottisti, dall’altro i credenti della verità ufficiale. Ne ho avuto un altro assaggio pochi giorni fa a Matrix.
Chissà se mai verremo a sapere bene che cosa è successo…
Morgan
14 Settembre 2006 alle 10:31
Fahrenheit 9/11
15 Settembre 2006 alle 00:48
@ Mucio: giustizia nel senso più largo, ma in particolare, mi piacerebbe restituire a quelle vittime il rispetto che meritano.
@ Morgan: bentornato!!!
15 Settembre 2006 alle 10:35
@Cape: Perchè scusa il rispetto chi glielo ha tolto?
15 Settembre 2006 alle 10:45
Il rispetto glielo toglie la cecità delle versioni ufficiali e delle versioni complottiste. Ai morti non dovrebbe essere tirata la giacchetta.
15 Settembre 2006 alle 19:06
Sta di fatto che quella gente non c’è più, ed è morta sbricciolata tra il cemento e il ferro.
20 Maggio 2007 alle 13:12
ora che sono trascorsi alcuni anni dalla tragedia del 11 settembre ho deciso di raccontare alcuni fatti avvenuti al inizio degli anni 90.quando frequentavo le scquole medie parlai casualmente del inizio della 4 guerra mondiale nel settembre 2001 ed inviarono 2 esperti che manifestarono scetticismo l’uno livore l’altro,che diceva di essere un collaboratore dei servizi segreti.successivamente quando frequentavo le scquole superiori dissi che i membri della banda della uno bianca erano poliziotti ,per rivalsa mi segnalarono al ministero del interno,che apri un fascicolo su di me,in seguito le indagini portarono al arresto dei savi.iniziarono cosi a considerarmi un loro confidente ed a interessarsi a quello che sapevo,dissi loro che nel settembre 2001 dei terroristi sauditi avrebbero dirottato degli aerei di linea e li avrebbero schiantati sulle twin tower,che in seguito ci sarebbero stati altri attentati in varie parti del mondo,tra cui la stazione di madrid e il metro di londra.successivamente mi dissero che le mie informazioni non erano utili,e cercai di dimenticare il tutto
11 Settembre 2007 alle 20:06
scusate qualcuno potrebbe darmi dei link dove si trovano le liste dei morti dell’11 settembre…..non riesco a trovare 4 miei paesani morti quel giorni
cioe’ i nomi…
grazie
11 Settembre 2007 alle 21:41
prova qui